Нужен дёрт-парк

Дёрт парк — это место, где велосипедисты прыгают через земляные трамплины (для тех, кто не знает).
В Долгопрудном растет численность молодежи, которая хочет заниматься велоспортом, в том числе и дёртджампингом. Во многих районах москвы и подмосковья молодежь давно и бесприпятсвенно занимается этим видом велоспорта. В Долгопрудном дело обстоит иначе!!! У многих уже появились достойные велосипеды, амуниция, а главное большое желание!!! Но вот только две проблемы:
1)нет места, где можно этим заниматься;
2)«недоброжелатели»!
Поясняю. Первая попытка построить хотябы пару трамплинов была в лесу возле физтеха, там где курган, но кто-то упорно каждый день ломал их. Причем не жалели сил даже развалить сбитые гвоздями и скобами бревна под глиняной насыпью. Вторая попытка уже на поляне возле канала (между военкоматом и пляжем). Там вся поляна уже завалена бутылками и другим разным мусором. Вот значит построили мы там небольшую «разгонку» и собрались было уже привести в порядок площадку (собрать мусор в мешки и насыпать пару горок земли), но тут какието «гопники» на «ниве» приехали на шашлыки, сели посреди мусора и разломали наше творение на столик и дрова. Причем после их отъезда мусора стало втрое больше, чем было, а у нас не стало «разгонки».
Итак собственно зачем я это всё писал. МОЖЕТ КТО-НИБУДЬ СКАЖЕТ КУДА ОБРАТИТЬСЯ ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ?
  • Оценка: 0

Комментарии (112)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
Fips +28.33
В Администрации вроде бы хотели в этом году парк городской реконструировать - вот и обращайтесь...
0
avatar
А чО парк-то? Ну разрешат, и допустим, даже помогут в материальном плане. Но придут вечером нажи горожане и растащат на дачки трамплинчики.
Удивительно, сколько раз ремонтировали в парке скамейки, качели - не просто немедленно ломаются, но и все деревянные части исчезают.
Уж если бетонные скамейки с идиотическим упорством регулярно переворачиваются, то уж разломать чей-то трамплин - святое дело.
С одной стороны вандализм процветает, а сдруглй стороны - нет ни милиции, ни охраны, а, главное, нет закона, который бы не давал волю вандалам.
0
avatar
alf-2 +16.58
Что называется, по существу вопроса :-D
Реально ли сделать в Долгопрудном такую вещь, как дёрт-парк, не знаю, да и не уверен, что оно всем горожанам нужно.
В качестве альтернативы могу порекомендовать парк Волен (летом там проводятся подобные мероприятия, да и велосипеды в прокате есть, правда немного) и, возможно (сам не был, точно не уверен) Экстрим-парк (ака "Сорочаны"). Минус - далеко добираться. Плюс - наличие едимномышленников и профессионального подхода к организации.
ЗЫ. В Волене в самые первые разы организацией занималась небезызвестная (тем, кто в теме) Маша Клубника. Если очень надо, могу попытаться найти контакты.
0
avatar
Ю +15.52

Задумка хорошая. Самим ее реализовать сложно.
Мы как-то проводили уборку в Кретовском парке. Сейчас там тоже едва ли чище, чем было "до".
Можно (нужно) обратиться в администрацию, но после того, как они прокололись с плщадкой для роллеров, скорее всего отнесутся с недоверием и опаской.
+
Я думаю, что те самые гопники на ниве считают, что сделали доброе дело. Посудите была груда бревен и досок, а они сооорудили столик и скамейки. Молодцы!
0
avatar
Там была не груда досок, а сколоченная разгонка причем гвоздями "сотка".:) вот невлом было ломать!
Волен далеко и покататься в перерывах между учебой, работой, и сном не удастся. нужно угроблять целый день.
Еслибы администрация разрешила построить дерт парк, то конструкции были бы не из досок, а из глины и прочно сооруженных конструкций. наврятли глина всем так нужна... Да и тогда можно было бы обратится к помощи моллиции, если кто-то будет застукан на месте "марадерства".
Вы видели роллер парк? можно вспамнить детство....
Кстати наши ребята уже ездили на несколько соревнований, правда наград не завоевали но выступили достойно!!!
0
avatar
Вчера обнаружила, что во дворе разломали скамейку. При этом, сломали не только деревянную масть, но и бетон раздолбали в мелкие дребезги!
Так и не пойму, что двигает этими людьми? Почему так тянет сломать и изгадить всё, что вокруг них.
А ещё досадуем на правительство, что не пускают нас на праздник...
0
avatar
LiveLegend +15.51
<<да и не уверен, что оно всем горожанам нужно.>>
Забавный подход! Сразу ВСЕМ горожанам не нужно ничего. Детские площадки не нужны старушкам. Скамейки - детям. Автостоянки - велосипедстам. Тротуары - водителям. Автодороги - пешеходам.
Альтернативы всегда можно где-то найти. Не в соседнем городе, так в соседней области, или стране. Круто! Можно вапще ничего не строить! Будет чистый как слеза младенца спальный район. За культурой - в Москву. За едой - в Лобню. В лес - за Дмитров. Кататься - в Волен. Купатся - в Крым (кстати! В Крыму много известных людей отдыхало и отдыхает. Можно найти контакты).
Смешно.......
0
avatar
LiveLegend, а мне интеремно Ваше мнение, чем объяснить вандализм в нашей стране? Мы из другого теста?
Давно меня это интересует, к какому-то единственному выводу не пришла.
0
avatar
Примитивная домохозяйка, хоть вопрос и не мне, но влезу, если позволите. Отстутвие хозяина, мне думается. Администрация города не в состоянии быть хозяином очень дорогой земли, а отдать, подарить, возвести на ней что-то общественно полезное - жаба душит, ведь, можно продать землю под новый дом, магазин, дачу и т.д.
Выделили бы ребятам земли кусок 30 м на 40 м под цели такого парка, но с условием содержать его надлежащим образом. Тогда бы и вандалов гнали бы сами ребята, защищая свое владение.
НЕТ, мы ж хоЧим продать подороже, да урвать побольше, а пустыри очереди своей ждут...в цене растут.
0
avatar
LiveLegend +15.51
То ПД: А почему вы думаете, что вандализм имеет место только в нашей стране? Глубокое заблуждение, мне кажется. А отвечая на ваш вопрос дам предельно общий ответ - ВСЕ мировые (включая Россию) проблемы (включая вандализм) происходят от одного - от плохого образования. В данном конкретном примере имеет место следующий частный случай вышесказанного - малолетние идиоты не научены уважать чужой труд. Если срут в лесу - не развито эстетическое восприятие. Все всегда упирается в образование.
0
avatar
По-моему, ни образование, ни даже образованность не решают этой проблемы. Впомните, в каком состоянии общаги и сами институты ведущих ВУЗов страны. Уж куда, казалось бы образованнее.
И почему, собственно, малолетние идиоты? По мне так возраста у данной категории нет.
Уважение чужого труда? Да и не уважай, но гадить-то под себя зачем? Что за удовольствие жить в дерьме? Может, это эстетика такакя? Может, у этих людей всоё представление о красоте и порядке? Может вид сломанных конструкций их больше радует?
0
avatar
LiveLegend +15.51
1. Про общаги. Студенты и ОБРАЗОВАННЫЕ ЛЮДИ - суть две большие разницы.
2. Про малолетних идиотов. Таковыми являются по сути все (хоть старики), кто в 14 лет остановился в своем развитии. "Малолетние" - речь не о реальном возрасте, а об уровне интеллекта. Отсюда же вывод про студентов - можно быть трижды студентом, но оставаться малолетним идиотом. Что и имеем.
3. Про чужой труд. Я про это и говорю - бог с ним, с трудом. Но каждый должен обладать еще и некоторой внутренней эстетикой - которая тоже есть результат внушения и воспитания. А откуда, вы думаете, она берется? Опять приходим к проблеме образования.
0
avatar
LiveLegend +15.51
Кстати! Вот тут как раз мы и откапали корень зла, который кроется в одном маленьком но распространенном заблуждении. Многие, оказывается, думают, что если ребенка за руку отвести в школу, а потом в институт, то он станет образованным человеком - непойми откуда впитает в себя общечеловеческие ценности и гражданскую ответственность. То-то я смотрю у нас столько чорных бумероф по городу ходит.
0
avatar
alf-2 +16.58
2LiveLegend. Приятно иметь дело с образованным человеком :-D :-D - гоблинский сайт регулярно посещаете? (Это я про пассаж про 14-летних, остановившихся в своем развитии).
По поводу "всем ли горожанам нужно". Простите великодушно, привык мыслить БОЛЬШИМИ категориями. ИМХО, парк размером 30*40 - это не парк, это даже не предмет для обсуждения (либо я плохо разбираюсь в сути вопроса).
0
avatar
Итак, если бы опять возвращаемся кпроблеме образования, то получается замкнутый круг: дать соответсвующуу воспитание и образование могут лишь люди образованные и воспитанные, но поскольку воспитатели и образователи - выходцы из "народу", то образовывают и воспитывают по образу и подобию своему.
Иногда я вижу проблему грязи и вандализма (как-то две темы у нас переплелись) в том, что Россия была аграрной страной, народ не имеет вековых традиций городского образа жизни. Вдеревне мусор не вывозили (не уверена, конечно), а сваливали в конце огорода, что, кстати, сохранилось и по сей день, чистоты дворов в русской деревне я тоже не наблюдала (может и была? не историк, не знаю). Люди, привыкшие веками плеваться семечками на завалинке (органика!), не способны отделить чистоты от нечистот.
Ну это одно из моих предположений или, точнее, объяснений того, что я вижу.
И я бы согласилась и с Андреем и с LiveLegend, но эти мнения не могут быть реализованы (или я заблуждаюсь?) в нашей глубоко крестьяской по происхождению стране. Ведь и жадность власти до земельки и наживы, и недостаточность воспитания и образования исходит, по-моему мнению, из крестьянского происхождения и властителей и воспитателей.
0
avatar
LiveLegend +15.51
2Альф.
1) Абсолютно верно! Считаю Гоблина человеком, абсолютно достойным цитирования везде и всюду. Особенно в такой образованной среде, как наша тут. :)))))))))) Чего и не скрываю. Вы, разве, так не считаете??? Равно как не полагаю зазорным заимствовать высказывания, лучше которых по краткости и информационному наполнению все равно не придумать. Извините, в следующий раз буду ставить Гоблин (с).
2) Хорошо мыслить БОЛЬШИМИ категориями до тех пор, пока лично вы входите в эти БОЛЬШИЕ категории. А вот когда ваши личные интересы разойдутся с интересами БОЛЬШИХ групп граждан, думаю, масштаб вашего КРУПНОГО мышления резко измениться. В данном случае есть конкретная группа граждан с конкретными (и весьма непритязательнымы, нужно сказать - всего-то кусок земли хотят, чтоб остальное самим сделать) интересами. Пренебрегут ими - пренебрегут когда-нибудь и вами.
0
avatar
LiveLegend +15.51
2ПД: Браво! Описанный вами "замкнутый круг необразованности" есть действительно принципиальная проблема, над которой бьются лучшие умы человечества (включая мой :))))))))). Разумное решение описано, в частности, у Стругацких в книге "Полдень. 22 век." Там дети (в добровольном порядке, но явление было массовым, т.к. любому были очевидны преимущества именно такого способа образования) обучались в специальных пансионах, в отрыве от родителей. На каждые 3 ребенка приходился один учитель-наставник - преподаватель высшего класса, прошедший длительную подготовку в детской психологии, и обязательно являющийся заслуженным гражданином, достигшим высот в своей прежней профессии. Предпосылка ясна - дать правильное образование, т.е. сделать человека Человеком могут только профессиональные педагоги - элитные члены общества (под элитой там конечно подразумевается не то, что сейчас). Даже если родители сами по себе являются отличными гражданами, воспитание все таки - это отдельная профессия, которой нужно посвящать всю свою жизнь, либо не лезть вообще.
=====================================
Утопия, конечно, но ничего умнее и интереснее с тех пор я так и не встречал.
0
avatar
Касьян +15.92
Угу, чиво удумали, нехристи... На виласипеде бисовском разъезжать!!! Не пущать их никуды!
2 ПД. Ерунду рассказываете. Не в этом дело. Дело, как обычно, в экономике. В 18 веке в Лондоне была такая грязь, какой не было даже в Петербурге. Сейчас - всё иначе. Почему? Попробуй помусори...
Уважение в людях воспитывается только палкой, и больше ничем.
У Терри Пратчета в одном из фантасических произведений была сентенция о том, что крестьяне не смотрят на всадников, потому что это у них в генах. Поскольку много веков у тех, кто на всадников смотрел, шансов обзавестись потомством было гораздо меньше, чем у остальных.
Только палка, больше никак.
0
avatar
LiveLegend +15.51
Уважение - палкой??? Надеюсь, Конфуций не найдет на небесах способа повеситься.
0
avatar
Касьян +15.92
Палкой. Я надеюсь, что товарищ Конфуций меня простит, но у него на родине оно именно так и воспитывалось.
0
avatar
Вообще-то, между уважением и страхом (от палки) есть небольшое разлчие. Несложно привести пример, когда есть уважение без палки (например, к немощным старикам), и палка без уважения (например, отношение таджика к ментам в Москве). Так что Вы, товарищ Касьян, загоняетесь.
0
avatar
Касьян +15.92
Товарищ Чих-Пых, я готов спорить, что чувство, которое испытывают к немощным старикам, не имеет ничего общего с уважением. С возможностью наличия палки без уважения согласен - палка предмет многоцелевой. Одно дело, когда с её посощью воспитывают уважение, и совсем другое, когда ею стремятся внушить страх. Так что я не загоняюсь. Я просто верю в палку :-D
0
avatar
LiveLegend +15.51
<<но у него на родине оно именно так и воспитывалось>>
Чёт я не пойму этой офигенной логики. А на исторической родине Пушкина все говорят на эфиопском. НУ И ЧЁ? Давайте говорить на эфиопском?
Кун-цзы против этих обезъяне-общинных обычаев как раз и выступал. Типа - фигню порол? Так и запишем: кг/ам. Пороть.
======================================
<<чувство, которое испытывают к немощным старикам, не имеет ничего общего с уважением>>
Касьян! Ты забыл в начале вставить добавить фразу "Лично у меня". Не надо таких обобщений.
======================================
И все таки. Хоть один пример палки и уважения в одном флаконе. И если придумаешь - подумай еще 3-5минут, и поймешь, что один из ингредиентов коктейля - неизменно поддельный.
0
avatar
alf-2 +16.58
2LiveLegend
Немного ОФФ. По поводу больших и маленьких категорий. Если речь идет об интересах нескольких групп граждан (в данном случае, жители города), то делать надо так, чтобы минимизировать неудобства. А иначе получается, как со строительством - тем, кто покупает дешевле, чем в Москве, удобно, а всем остальным? Последствия расхлебывать?
Согласен, пример притянут за уши. Но так недолго договорится и до необходимости стадиона на 34 000 мест (помните, была такая тема?)
== (яростно рвет бумагу, матерясь сковзь зубы) ==
Конец ОФФ.
0
avatar
alf-2 +16.58
Кстати, уважаемый LiveLegend, тема была про велосипедистов, а не про Пушкина и палки.
Хотя я понимаю - весна... :-D :-D :-D
0
avatar
Касьян +15.92
2 alf. В теме также были упомянуты "недоброжелатели", в качестве одной из проблем велосипедистов, палка - предложенный мной эффективный способ борьбы с этой проблемой 8-)
0
avatar
Касьян +15.92
2 ЛивЛигенд. Насчёт дражайшего Конфуция ты вспомнил первый, заявив, что он повесится, если найдёт верёвку, однако пока был жив, у него такого желания не возникало, так что думаю и сейчас перетерпит.
...
Не гони. Причём тут уважение?! Представь немощного старика. Что, уважение к нему чувствуешь? А на каком основании?!!
...
Пойми, Лигенд, есть люди, для которых аргумент для любого действия только один - палка. По гречески - стимул. И таких людей большинство. И если не палкой - тогда больше вообще нечем. И Конфуций к этому никакого отношения не имеет, все, кто способен понять Конфуция, в эту группу людей не входят.
0
avatar
Sirin +37.65
А мне вот интересно, в осуществлении кульбитов на двух колесах Александр сотоварищи как-то задействовали курган?
0
avatar
А зачем его использовать? Через короткое время там вырастет отличный микрорайон, который своими капиталовложениями осчастливит на с убогих.
0
avatar
Sirin +37.65
ПД, думаешь, именно там?
0
avatar
Курган мы используем в качестве разгонки, И ВООБЩЕ ТУТ РАЗГОВОР О ВЕЛОСИПЕДАХ! а не Конфуциях и Палках, тема была открыта для помощи в возведение земляных насыпей, а не для языком потрепать :-x !
Мы бы хотели узнать ваше мнение по данному вопросу, если охото говорить о ерунде не потеме так и создайте эту "Не по тему"! мы кончили! :lol:
0
avatar
LiveLegend +15.51
Ой! О наших маленьких друзьях мы действительно чуток подзабыли...
Короче, милые мои Злосные Дертеры, обратиться по этому вопросу вы можете, насколько я понимаю, только в одно место - в Спорткомитет что на улице Дирижабельная дом 28 (кажется). Только не надо его (комитет) раскрашивать краской, как это сделали футболисты, ибо бесполезно и вообще чревато. Поговорите там с кем-нибудь, объясните, что вам нужно законное место для спортивного объекта большой культурной значимости, который вы возведете сами, но вам нужно, чтоб его огородили или как-то обозначили, что это общественная собственность, а не склад дров для шашлычницы.
По правде говоря, вряд ли вам там чем-нибудь помогут, но это будет первый шаг в правильном направлении. Хотя бы чего-нибудь насоветуют.
P.S. Обязательно напишите здесь (или новую тему создайте) - чего получилось или неполучилось. Будем думать дальше.
P.P.S. "Разговор о велосипедах" на этом кончается. Начинается Тема "Не по теме".
0
avatar
LiveLegend +15.51
2Альф:
Не понял, какой смысл в контексте данной темы имеет ваша фраза << делать надо так, чтобы минимизировать неудобства.>>? Какие могут быть неудобства от стоящих где-нибудь на отшибе двух огороженных земляных холмиках и рампы???
<<Но так недолго договорится и до необходимости стадиона на 34 000 мест>>
Вапще не понял хода мысли. Кто-то может и договорится. Психов вообще немало кругом. Чего нам на них смотреть?
P.S. С весной и палками - это к Касьяну. Про Пушкина - следите за ходом мысли. Все не просто так. А про отклонения от темы... Знаете старый анекдот?
Приезжает американец на теплоходе в перестроечный СССР, и через 50м от трапа проваливается в открытый люк. Когда его, всего переломанного, вытаскивают пьяные рабочие, американец их спрашивает: "Что ж вы, господа, не обозначаете свои ямы красными флажками?" Рабочие ему отвечают: "Дорогой, а ты когда на корабль влазил, большой красный флаг на носу видел?"
Пояснять мысль надо? Поясняю. Вверху страницы большими буквами DOLGOPA.ORG видите? Понимаете, что это значит?... :)))))))))))
0
avatar
Касьян +15.92
Лив, если ты не понимаешь хода мысли, это не значит, что те, кто его понимает - психи. Это значит, что ты чего-то не понял. Причины могут быть разные. Как весна, так тот факт, что к тебе слишком редко или слишком часто применяли палку. Рекомендую, кстати, выяснить этот факт - возможно, вылечить тебя ещё не поздно ;-)
0
avatar
LiveLegend +15.51
2Касьян
1) Про Конфуция
Не пори Каштанку. Если б жизнь во времена Конфиция его бы устраивала, то он сидел бы и наслаждался жизнью, а не думал бы о переустройстве общества. И никто бы о нем никогда не услышал.
Про Кун-цзы я вспомнил в связи с твоей золотой фразой <<Уважение в людях воспитывается только палкой, и больше ничем.>> Если б он узнал, что через 2,5 тысячи лет кто-то так еще думает, то точно бы повесился от безысходности, если бы смог. Мысль ясна? Оставим уже наконец прах Учителя в покое.
==========================
2) Про стариков.
Уважаю ли я каждого встречного старичка? К сожалению, не могу похвастаться. Но это, в принципе, мое личная беда. В принципе, уважение стариков - краеугольный камень стабильного общества. Наше общество этим давно уже не страдает, к сожалению. Поэтому скоро мы будем совершенно законно элиминированны кавказцами и китайцами - гораздо более дружными народностями. И поделом.
==========================
3) Про "стимул".
Все правильно говоришь. Абсолютно согласен. Теперь закончи мысль. Ладно, я закончу. Те люди, о которых ты говоришь - которые понимают палку а не Кон... э... а не слова - способны ли они В ПРИНЦИПЕ на такой акт высшей нервной деятельности, как УВАЖЕНИЕ??? Ответ самоочевиден, я думаю. Изобразить, конечно, могут.
Если я тебя еще не убедил, подумай вот о чем. Истинное уважение, заработанное человеком за жизнь, очевидно,должно быть категорией абсолютной. То есть после смерти, например, этого человека должны уважать никак не меньше, чем при жизни, ибо совершенные им деяния смертью субъекта не деноменируются. НО! Какова будет у "воспитуемых" палкой реакция на то, что рука, держащая палку ослабла? Правильный ответ - разорвут нахрен. Примеров - МОРЕ. Скажи мне, Касьян - это уважение, когда на твой труп мочатся "уважавшие" пять минут назад тебя товарищи?
0
avatar
LiveLegend +15.51
Еще раз 2Касьян.
Честно - совершенно не понимаю!!! Как можно от обсуждения велогорки прийти к стадиону на 34 тысячи мест? Как прийти к Кон... эээ... к китайской философии - понимаю; к Пушкину - понимаю; к палкам, старикам, скинхэдам, Каштанке и садомазохизму - понимаю. Но про стадион - это уж слишком.
===========================
Отвечая на ваши вопросы - пороли мало, лечить поздно.
0
avatar
Sirin +37.65
Злосные Дёртеры, ну, если вы курган для разгонки используете, то я готова в обе щеки расцеловать тех, кто ваши горки самодельные ломает. Надо будет внимательно проследить: как тока "злосные дёртеры"горочку соорудят, самолично приду ее ломать. Нех по кургану кататься!
0
avatar
Это объявление войны? Тоесть ты у нас тут такой большой нелюбитель велоспорта?
0
avatar
Мы что комуто мешаем я что то не пойму!!!!Мы просим помочь ы строительстве! Разломать любой дурак сможет а вот грамотно построить!!!А то что если вам уважаемая Sirin так что то ломать хочется, лучше стулья иди ломай, чем чущие труды уничтожать..
0
avatar
Не трожь курган, это святое! И совершенно пофиг, велосипедисты или скейтбордисты вы.
0
avatar
И что в этой куче святого расскажите, всю жизнь живу в Долгопрудном и Радители живут, но никто незнает что же в этой гринняной куче святого!?
0
avatar
Этой "гринняной куче" больше семисот лет, а покойнику под ней - и того больше.
Можешь порадовать "радителей" эрудицией.
0
avatar
Boudicca +7.02
2 Касьян
"В 18 веке в Лондоне была такая грязь, какой не было даже в Петербурге. Сейчас - всё иначе. Почему? Попробуй помусори...
Уважение в людях воспитывается только палкой, и больше ничем."
Не палкой, Касьян, а рублём (вернее, этим, фунтом стерлингов...) - граждане видят вандала и с палками не лезут, а бегут звонить куды надо, благо телефонные номера для этих целей развешаны повсюду:"Стучите, граждане!!!". Приезжает полиция и берёт за ж***. В большинстве случаев работает.
2 LiveLegend ИМХО, проблема не просто в отсутствие образования вообще, а в недостатке трудового воспитания, уж простите этот совковый термин. Ежели бы этих вандалов суметь заставить своими ручонками починить что наломали, а потом отработать еще неделю-другую чтоб руки-ноги отваливались, да ишо метлой помахать с 5-6 утра - так они в жизни окурка на землю не бросят. Именно так воспитывать уважение к труду надо, слова не помогут.
Уверенна так, потому что сама подрабатывала уборщицей в студенческие времена и теперь просто физически не могу ничего бростиь на полземлю.
0
avatar
Вывод: на трудовые работы любителей помусорить.
Закон для отдыхающих на канале: застукали разбрасывающим мусор - заставить убирать всю территорию в пределах видимости.
0
avatar
IGreen 0.00
Судя по вышенаписанному, необходимо все трамплины строить земляными, с минимумом дерянных конструкций. Ибо как показыет опыт (и не только ваш), ломают все и вся, вне зависимости от прочности конструкцй. В конце концов деревянные постройки (дропы, шоры, "качели" и т.п.) можно просто банально сжечь. А вот раздолбать "верблюд" не так то и просто, к тому же если он накатан и земля уже плотная.
Хорошо было бы так же обратиться в соответствующие инстанции (администрация, спорткомитет и т.п.). Очень желательно собрать подписи со всех участников, можно сделать карту будущего парка, показать фотки... в общем тщательно подготовиться и всеми силами заставить их проникнуться. Необходимо так же отметить на бумагах, что участники обязуются соблюдать чистоту и порядок, а так же полностью несут за себя ответственность в случае травм и т.д.
Подобные вещи часто рассматриваются на www.dirt.ru на форуме. Там даже есть один "глобальный" проект по постройке велопарка на т-рии Москвы...
0
avatar
Sirin +37.65
Мартынов С.А., я бы даже сказала так: "можешь порадовать "радитилей ирудицией" ;-)
Злосные Дёртеры, я ничего не имею против велоспорта, я не люблю варварство. Вот, Александр возмущается, что "гопники разломали трамплин". А сами дертеры ведут себя не лучше гопников, ломая курган.
0
avatar
Sirin +37.65
Собссно, на поверку дертеры оказались такими же гопниками, только на велосипедах. :-x
0
avatar
Вот попрошу только без криков, ничего мы на курганах не ломали и травинки там не испортили!Все постройки находились дальше от них, а то что вы обвеняете нас в том что мы ездили по нему это тупо, т.к. каждый второй житель нашего города зимой там рассекает на лыжах и вообще бегают и весиляться, летом там всё ламают и сжигают на теже шашлыки, а мы наоборот навели там порядок. Выкинули ненужный мусор, расчистили от грязи, на худой конец ветки переваленые через дорожки мешающие бабушкам пройти были тоже убраны.А вам дорогая Сирин похоже даже до конца не ясно значение слова Гопники.
2 IGreen Администрация на выделение данного участка никогда не пойдёт так как вам я понимаю намного ближе данный вид спорта чем остальным. Зачем им выделять какй то участок земли под земляные трамплины, если на нём они смогут построить дом и срубить кучу денег. А велопарк в москве был уже построен и его открытие состоялось 1 марта этого года...
0
avatar
И вообще считается лучще вести спортивный образ жизни. Чем пить, хуже употреблять наркотики.
2 Sirin если ваши дети вам скажут: "Мама, мы хотим заниматься спортом или же употреблять наркотики!", я уверен что вы скажите спорт, но что вы будете делать если администрация отвернётся от вас и не даст спорту ваших детей развиваться?! Они просто пойдут употреблять наркотики!! Эти ваши нынешние высказывания очень угнетают, так как вы просто неподдерживаете того чего невидели и незнаете!
0
avatar
Boudicca +7.02
2 ЗД Я думаю любая мама сперва сказала бы: "Сперва выучи русский получше!" :-D Кстати, а почему вы считаете, что единственная альтернатива спорту - наркотики?! Что, других увлечений не существует?
0
avatar
Дело не только в русском языке, проблемы с выражением собственных мыслей. :-o
Идея площадки для велосипедистов несомненно хорошая. Но как помочь не знаю. А если просто самим сгородить, не обращаясь к администрации? Для начала такие объекты, которые не разломаешь. Только вчера видел на Воробьёвых Горах горки для велосипедистов. Так их разве что бульдозером сносить. Ни один "гопник" не станет возиться.
0
avatar
ой, сложно у нас в городе с этим. Оставьте впокое мой русский язык, печатая со скоростью более 300 символов в минуту я обычно забиваю на то что пишу даже необращаю внимания.Вообщем можно прям сказать всем "ОГРОМНОЕ СПАСИБО", что ради таких как вы спорт в нашем городе уходит в тупик! А альтернатив спорту помимо наркотиков дофига, только никто их невидит
0
avatar
Михалыч,
во-первых, построенные вне ухоженной территории сооружения типа земляных насыпей вряд-ли кого будут беспокоить,
во-вторых, найти виновного "застройщика" никак не возможно, как максимум - снесет администрация насыпи. Но опять же, только если это ей зачем-то будет нужно.
0
avatar
Мы считаем также, но получив официальное разрешение нам бы помогли причём неплохо, а так собственными трудами это нереально..Пока небудет разрешения, нам неокажут эту помощь...
0
avatar
Serg +18.69
[quot]Что, других увлечений не существует?[/quot]
Ой существует.... Лучше и не перечислять.... :-D
0
avatar
Я думаю на данном этапе тему можно закрыть... Каждый сделает для себя выводы.
0
avatar
Sirin +37.65
Злосные Дёртеры "...каждый второй житель нашего города зимой там рассекает на лыжах и вообще бегают и весиляться..." - ну вот, одна гопота на другую кивает - мол, ничего, что я бумажку в лесу бросил, там и так уже нагажено :-x
Кста, про детей, мне мои дети ничо не скажут. Ввиду их отсутствия :-D А если говорить применительно к себе - ИМХО, спорт и наркотики (в моем случае - алкоголь) - понятия отнюдь не взаимоисключающие. Отнюдь. И даже наоборот - удачно дополняют друг друга.
0
avatar
alf-2 +16.58
2 Злосные Дёртеры
Могу предложить свою помощь в организации "дёрт-парка" на коммерческой основе (в смысле сделать коммерческий проект, который будет приносить прибыль). На общественных началах заниматься не стану.
0
avatar
CL +0.69
Я считаю что задумка отличная!В конце концов это новый вид спорта,и ему необходимо развитие!
И что вы прицепились к наркотикам? Разве вы будете отрицать, что практически каждый третий сейчас их употребляет?!Конечно будете, потому что вы этого не видите!
Вот недавно прогуливались по пляжу и наблюдали, как 3 велосипедиста катались по пересечённой местности среди бутылок,мусора и "всякой всячины"!Ну неужели этого можно желать нашей молодёжи и подрастающему поколению?!
Так что, Уважаемые дамы и господа,не знаю о чём впринципе идёт речь, не стоит поливать грязью и угрожать нормальным ребятам, которые просто делают то,что им по душе!Люди сами предлагают осуществить развитие спорта в нашем городе, а тут такая реакция....не ожидала!
P.S.Я думаю,что эту тему прочитали и единомышлинники!Думаю, что стоит объединиться! :-D 8-) ;-)
0
avatar
CL, по-моему тут абсолютное большинство поддерживает развитие спорта в нашем городе. Ругали только за курган (но это несомненно большой косяк) да за орфографию немного. А так, пусть строят, я только за, многие меня поддержат.
0
avatar
CL +0.69
Чих-пых,спорить нет желания!но прочитав всё ниже написанное, позитивного я мало чего увидела :-?
0
avatar
Sirin +37.65
CL, Вы как-то невнимательно читали. Негативного по отношению к дертерам было только то, что они, протестуя против вандализма гопников, сами показали себя такими же вандалами, уничтожающими исторические памятники. А так - никто не против спорта. Но я лучше водки пойду выпью.
0
avatar
Yeti 0.00
2: Sirin : слушай , а это не ты методично ломала их всё предыдущее лето ,каждый день? нам всё время их приходилось востанавливать и каждый день мы тратили больше времени на их востановление , а не на прыжки.
А уж какое историческое значение представляет собой эта куча земли никому не известно, в конце концов когда то тут может динозавры дуплились, так что тут ходить и копать теперь ни где нельзя?
0
avatar
Sirin +37.65
Yeti, увы, нет, не я. Но я очень уважаю этих неведомых добрых людей.
"А уж какое историческое значение представляет собой эта куча земли никому не известно"- то есть как "никому", если эта "куча земли" внесена в государственный реестр памятников археологии?
Скажите лучне - "Вам неизвестно", и это будет правильнее. Однако на Вашем месте я бы не стала так откровенно бахвалиться узостью собственного кругозора и отсутствием мало-мальской эрудиции.
0
avatar
alf-2 +16.58
2 Злосные дёртеры.
За подробностями - пишите alf-on-fire@yandex.ru
0
avatar
Денис-5 +16.72
Мужики, пишите письма. В Администрацию. На имя Главы города. За подписью большого числа лиц. С указанием их (лиц) реквизитов. Обязательно внизу контактное лицо указать. Отнести в 13 каб. к Татьяне Михайловне. Возьмите квиточек о принятии. Копию - Потапову. Он физкультурой в городе заведует. Заодно через него можно упорядочить Ваше движение. Типа секция и всё такое. Вроде мужик он нормальный. Тогда будет легче работать с Администрацией. Понимаю, формальности и бюрократия. Но, может, хоть так получится. Я - "за" хорошее дело. Если что - попробую подсказать подробнее.
0
avatar
Только не квиточек о приёме письма-обращения надо брать, а на копии этого письма попросить поставить входящий регистрационный номер, проследить и настоять, чтобы Ваше письмо зарегистрировали при Вас.
0
avatar
Денис-5 +16.72
2 Примитивная домохозяйка: А они не ставят отметку на копии. Я там был 6 мая. Раньше ставили. Сейчас - нет. Говорят - запретили. Сверху. Бред конечно, но в 13 комнате не виноваты. Попросите - Вам снимут ксерокопию с Вашего заявления с отметкой о приеме.
0
avatar
Yeti-1 0.00
2: Sirin : Всё разичее между нами в том ,что ты лучше пойдёшь и выпешь водки, и будешь видеть в этой проблеме только свой курган, а нам нужно кататься и совершенно до лампочки кого тут когда захоронили, тем более что с самим курганом мы ничего не делаем. Мы бы рады может что сделать совершенно в другом месте, да вот только такие как ты "спортсмены", совмещающие всё с алкоголем ,видят во всём этом только то что им нужно - кучу дров для мангала. И их пока большенство.
0
avatar
Sirin +37.65
Yeti, ты не волнуйся, я по утрам бегаю и 2 раза в неделю в спортзал хожу. Что не мешает мне воттку пить.
А курган - он не мой личный, а памятник архитектуры Российской Федерации, если, конечно, последние два слова Вам что-то говорят. Я, кста, предпочитаю костер у себя на участке жечь. А мусор в лесу самолично собираю, а не разбрасываю.
"...тем более что с самим курганом мы ничего не делаем..." - угу, мы тока катаемся по памятникам-могилам.
0
avatar
Вот ведь как интересно: одни вандалы катаются по могилам, другие вандалы ломают их трамплины и мешают тем самым совершать акт вандализма! Прямо-таки замкнутый круговорот вандалов в Долгопрудном. :-D
0
avatar
Sirin +37.65
Чих-пых, да не ломала я их трамплины. Но если бы мне на глаза попались вандалы, катающиеся по курганам, обязательно бы сломала. Пусть идут в другом месте кататься.
0
avatar
Sirin +37.65
к Мартынову С.А.:
что известно про эти два кургана в роще?
кто похоронен там более 700 лет назад?
0
avatar
Sirin +37.65
Кстати, в пятницу собираюсь вести туда детей. По этому поводу сегодня ходил посмотреть как там, и был приятно удивлен НАСКРОЛЬКО ТАМ ЧИСТО. Мусор не разбросан, а уложен аккуратно в кучи под кустами. Мест для шашлыка немерено, но с дровами может быть напряг.
Минус: сыро и куча комаров - болотина рядом.
0
avatar
Ю +15.52
Прошу прощения, последние два мессаджа написаны мною, а не Сирин.
0
avatar
Sirin +37.65
А я уж испугалась! Вроде и не писАла ничего... :-D
0
avatar
[quot]что известно про эти два кургана в роще?
кто похоронен там более 700 лет назад?[/quot]
Известно только то, что насыпаны они были примерно в 12 веке. Тогда модно было хоронить таким образом. Причем чем круче покойничек - тем крупнее курган.
Один из курганов среднего размера, другой большой.
Кто конкретно под ними лежит, наверное уже никто не вспомнит.
0
avatar
Sloter-2 +16.08
Ещё можно в Парке на Лаврентьева, рядом с прудом трамплинчик сделать. Только главное в воду не улететь:) :-D
0
avatar
Ю +15.52
Спасибо.
А валы? Это современных рук творение?
Интересно, что дорожки к большому кургану протоптаны ровно по сторона света.
0
avatar
Вообщем вы нас убили, зарыли в землю все таланты и похоронили их в своём кургане.
0
avatar
да уж! не поняли нас! просто многие не могут понять, что спорт - это очень хорошо! для многих людей велосипед - это железка которая стоит 5000 рублей и предназначена для тупого кручения педалями. в их головы не приходит мысль, что это целая индустрия, разнообразие видов велоспорта и что цена настоящего споривного веосипеда начинается примерно от 1000 у.е. и доходит до несколько десятков тысч долларов!!!! а если у человека на велосипеде на голове шлем то он просто больной, зачем падать если можно спокойно попить пивка!
0
avatar
Касьян +15.92
Если вас не поняли - значит, вы непонятны. Все претензии - к собственному уровню!
0
avatar
Sirin +37.65
Касьян, это точно! А то эти господа думают, что во имя "благой цели" (а ить спорт - это _хорошо_, и посмей тока оспорить!) можно разрушать исторические памятники. А когда им зеркало под нос суют, говорят, что зеркало кривое :oops: :-D :-D
0
avatar
Юлия-6 +12.98
Извеняюсь что влезла но мой комментарий таков:
минимум два человека описали довольно конкретно что нужно делать чтобы получить хоть какой-то результат. Вы же зациклились на--- мы несчасные - все нас обижают?! я не пойму Вам языком надо поболтать? Кстати за советы тоже спасибо говорят.
0
avatar
Касьян, ваш уровень нам уже давно поняте! вы - любитель попи-ть не в тему!
Сирин - пейте свою водку, никто вам не мешает! про памятник кто-то сказку придумал а все и рады! вы и водку наверно пьете потомучто каждый раз поминаете покойника нод этим бугром!
0
avatar
:)) вообще интересные люди вокруг! задается вопрос, а все начинают обсирать! нафига тогда вобще писать! не нравится тема не пиши, чем обсирать! Особенно Касьян! без его говна тут вобще ничего существовать не может!
Стыдно становится за город, когда понимаешь что 70% его населения просто быдлы, алкаши, и те кто личные неудачи в жизни пытается компенсировать обсирая других!
не утешайте себя если вы увидели СЕБЯ в этой категории людей!
0
avatar
diter +16.44
Извините, но придется ответить в стиле "сам дурак". Вы этих персон не знаете, по-видимому. Позвольте Вас уверить, что они не быдло и не алкаши. "Торопиться не надо и бояться не надо, слушай, да?"
0
avatar
Boudicca +7.02
2 Александр
Привыкайте, милейший, тут все вольны писать что думают - демократия называется. ;-) И вместо того, чтоб кричать-обижаться, Вы бы и правда, поблагодарили бы людей за советы, как Вам Юлия подсказала.
0
avatar
13.05.2005 22:06 // Sirin
Yeti, ты не волнуйся, я по утрам бегаю и 2 раза в неделю в спортзал хожу. Что не мешает мне воттку пить.
5.05.2005 18:25 // Касьян
2 ЛивЛигенд. Насчёт дражайшего Конфуция ты вспомнил первый, заявив, что он повесится, если найдёт верёвку, однако пока был жив, у него такого желания не возникало, так что думаю и сейчас перетерпит.
0
avatar
Лично я никого поименно алкашами и быдлами не называл вы сами так почему-то решили за них!!!
так что дитер читайте лучше!
а вовторых никто и не обижается, и тех кто давал советы и откликнулся мы уже давно поблагодарили!!! а в основном из сотни откликов 99% лабуды.
0
avatar
Касьян +15.92
2 Александр.
Перечитал все свои посты. Прочитал тот, который Вы привели в качестве примера (не понял, кстати, к чему Вы его привели - про алкашей речи не идёт, быдло не упоминается, никто не обосран и на личные неудачи жалоб нет). Говна не нашёл совсем. Тем более - применительно к теме. Если приведёте хоть один пример того, как я здесь что-то обосрал, буду счастлив принести извинения. В противном случае - буду ждать их от Вас.
И специально для Вас - краткий численный анализ тематических постов в этом обсуждении. Тут действительно чуть больше сотни постов. 99% ерунды - это значит, что 1% - не лабуда. Я ленив от природы, но ради Вас посчитал количество постов с полезными советами для Вас. Вот их список в порядке поступления:
4.05.2005 00:00 // Fips
4.05.2005 12:54 // alf
4.05.2005 14:07 // Ю
10.05.2005 18:36 // IGreen
12.05.2005 12:39 // alf
13.05.2005 10:52 // Денис
13.05.2005 16:15 // Примитивная домохозяйка
13.05.2005 17:35 // Денис
Их ровно восемь. То есть 7-8%.
Насчёт "попи-ть не в тему!". В этой теме моих постов ровно 7 (этот - 8). Вы будете смеяться, но от Злосных Дёртеров также поступило ровно 7 постов не по теме, с наездами на окружающих. Так что повторюсь, все претензии - к собственному уровню.
0
avatar
Sirin +37.65
Александр, совершенно верно, мне никто не мешает пить водку. А хоть бы и мешал, я бы эту проблему решила, скорее всего, самостоятельно, без призызвов к общественности. По поводу сказки...
Ну, знаете, я вот с археологами общалась, с историками. У них почему-то историческая ценность курганов не подвергается сомнению. Так что это Вы себе сказочку выдумали, мол, курганы - это кучи грязи и не более. Видимо, чтобы совесть не мучала, когда Вы их разрушаете.
Касьян, а мой, а мой весьма полезный совет почему забыл посчитать? Я его раньше не давала, но сейчас дам: господа лисапедисты, бережно относитесь к памятникам истории и культуры! :)
Дитер, спасибо за... Но люди не по...
0
avatar
Касьян +15.92
Sirin, я имел ввиду только полезность относительно темы.
0
avatar
Sirin +37.65
Касьян, ну, а мой совет - универсальный :-) Хотя и по теме обсуждения. Типа, "не гадь другим, и тебя не обосрут".
0
avatar
Эх,как же это всё сложно.Я понимаю что вы тут все народ не глупый.Но просто не понятна ваша превязанность к этим курганам, по этому поводу вам уже было дано объяснение что быол сделано!
"""""""11.05.2005 13:46 // Злосные Дёртеры
Вот попрошу только без криков, ничего мы на курганах не ломали и травинки там не испортили!Все постройки находились дальше от них, а то что вы обвеняете нас в том что мы ездили по нему это тупо, т.к. каждый второй житель нашего города зимой там рассекает на лыжах и вообще бегают и весиляться, летом там всё ламают и сжигают на теже шашлыки, а мы наоборот навели там порядок. Выкинули ненужный мусор, расчистили от грязи, на худой конец ветки переваленые через дорожки мешающие бабушкам пройти были тоже убраны.А вам дорогая Сирин похоже даже до конца не ясно значение слова Гопники."""""
Из всех постов могу назвать не в тему только Sirin , так как помойму сама не понимает что говорит.На уровне детского сада.Услышим где нибуть чего нибуть и бежим повторять.Незнаю с какими вы там "археологами" общались, но как показало перерытие всех тем на данную тематику с курганами, ничего там и нету! А строить иллюзии на воображении после водки может каждый...
Ваш совет был универсален?"не гадь другим, и тебя не обосрут", как говориться не делай людям зло, вернётся...no comment...
0
avatar
Касьян +15.92
2 Злосные Дёртеры. К сожалению, в интернете информации по курганам практически нет. Не только по этим, но и в целом такоя информация частично скрывается. Связано это с попыткой уберечь курганы от стихийных разграблений. А профессиональные грабители небогатыми курганами, по идее, могут и не заинтересоваться. В печатном виде такой инфы намного больше. Но, как правило, она доступна узкому кругу лиц через профессиональные библиотеки и т. д.
0
avatar
Sirin +37.65
Про курганы можно почитать в археологическом реестре Московской области (если не ошибаюсь, именно так книжка называется). Продается в каком-то НИИ на Ленинском проспекте. Давно хочу его себе купить, но все никак не доеду. Если кто соберется, расскажу поподробнее, как туда добраться и как в точности называется издание. Тогда и на мою долю возьмите, пожалуйста.
Мой совет универсален, Злосные Дёртеры, но Вы его неверно интерпретируете: "как говориться не делай людям зло, вернётся" - это уже Ваша отсебятина, оставайтесь с ней.
"Все постройки находились дальше от них, а то что вы обвеняете нас в том что мы ездили по нему это тупо, т.к. каждый второй житель нашего города зимой там рассекает на лыжах и вообще бегают и весиляться, летом там всё ламают и сжигают на теже шашлыки, а мы наоборот навели там порядок".
- "Курган мы используем в качестве разгонки..." - вот для этого Вы свой "порядок" и наводили. А то, что Вы гопота, которая будет срать в кустах под предлогом, что "каждый второй житель там срет" - это и так понятно. В данном случае "срать" - в переносном смысле, если Вы не поняли. То есть, раз другие над памятником глумятся, то почему вдруг дертеры должны к нему бережно отоноситься? :-o
0
avatar
Ю +15.52
к Злосные Дёртеры.
К теме: Вы просили посоветовать - а воспользовались ли хотя бы одним советом или хотя бы попытались воспользоваться ???
К уровню: Вы не замечали, что "злосный" пишется с "Т"?
К памятникам: Кто на кургане ступеньки вырезал? Для бабушек? Чтобы бабушкам было удобнее забираться на курган?
ЗЫ. Помогать тем, кто сам ничего не делает - по меньшей мере глупо. Если вы просрали май-месяц - сейчас уже сложнее проблему решить.
0
avatar
мы никаких ступенек не рубили, а во стальном no comment
0
avatar
ИИ +0.69
Всем, кто что-то посоветовал сказали спасибо.
Да, они следовали советам. И письмо в администрацию писали, и сами делали...
Народ, дёртеры, закрывайте тему.
Это, по меньшей мере, глупо.
Есть специальные ресурсы, посвещенные Вашему занятию, и там на форумах сидят модераторы, которые легко и непринужденно раздают баны за водку, Конфуциев и Палки...
Ступеньки на этом "кургане" вырезали не они.
Да и как они его( курган) портят, простите?
Ямы выкапывают?
Или что?
Поздемные ходы в гробницу роют...
Ну ходят и ходят они по нему.
Даже траву не затоптали.
Помимо дёртеров там еще ролевики есть. И их много, и, представьте себе, им тоже как-то пофигу, что это исторический памятник. Тем более не гробница это. Гробница дальше, на втором кургане.
Советую ночью там погулять, очень интересно.
Видимо, недобрый человек похоронен.
Так что, господа дёртеры, закрывайте тему. Рекламировать ресурс, одним из модераторов котороuj я являюсь, не буду. Устану баны ставить.
Особенно за водку :)
0
avatar
Sirin +37.65
ИИ, маленькое уточнение: они по нему НЕ хоят. Они по нему ЕЗДЯТ.
0
avatar
Ю +15.52
Молодец ИИ!
Написал бы что-нибудь про курганы,
написал бы что-нибудь про то, что сделали,
написал бы что-нибудь про свой ресурс.
А то уж больно похоже на детский суицидальный синдром, типа "вот уйду и без меня вам хуже будет"
0
avatar
ИИ +0.69
Sirin: Уточнение принято.
-=-
Ю: Извините, стиль у меня такой. Грустный. Детский суицидальный синдром миновал, слава Богу. Без последствий.
1. Местоположение курганов известно всем, здесь присутсвующим. Про то, что в них я не знаю - не интересует.
2. Ждут окончания сессии, собирают "инвентарь" по помойкам - чтобы было из чего делать.
3. Про ресурс не буду. Не стоит оно того, да и зря написал в первый раз. Он сейчас в стадии "переделки".
-===-
Считаю бессмысленным и бесполезным продолжать находится здесь. Несколько дельных советов, которым, кстати, воспользовались.
А так - один флейм.
Жалею, что влез, но ничего, будет наукой отныне.
Всем всего доброго.
0
avatar
Ю +15.52
ИИ,
у каждого есть свой интерес и своя цель.
Возможно еще пересечемся.
Но наука "никуда не влезать" - прямо-таки скажу - весьма дерьмовенькая наука :)
Привет дертерам
и еще если там чего интересног раскопаете - пишите.
Удачи
0
avatar
Саш, обратитесь в молодежку, к Едутовой Ольге Николаевне. Она не поможет - никто не поможет. Скорее всего. Если заинтересуешь ее - горы свернет, но поможет. 576-10-55
0
avatar
Diablo +1.39
Все кто заинтересован в велоспорте просим вас на наш долгопрудненский ресурс http://alice.darnet.ru/mountain_bikes/
Это не только для тех кто заинтересован в экстремальном виде катания.Ресурс для всех люителей двух колёсных друзей!
0
avatar
Diablo +1.39
2 Вольха , благадарствуем за совет :idea:
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.