Оставте в покое 9 школу!

Образование, воспитание / Школы   IRa

Уважаемые родители, чьих детей не приняли в 9 школу, в частности в класс к Кирносовой Л.В. перестантье хаять нашего учителя! у меня ребенок учится у Кирносовой Л.В., заканчиваем 4-й класс, это грамотный педагог, отличный учитель и вторая мама для наших детей. Что касается собеседования в школу, я считаю что это надо делать обязательно, чтобы разграничить сильных и слабых детей. Я лично сама училась в 9 школе. Школа всегда была сильной, уровень подготвки детей один из лучших в городе, поспорить с ней могут только 5 школа и физтех лицей,( не будем считать 12 гимназию школа языковая), поэтому учителя и проводять собеседование детей.  У Кирносовой Л.В. достатчно сложная программа, поэтому учитель вправе отобрать более сильных детей к себе в класс. По поводу истерики у вашего ребенка-стоит задуматься о полной готовности к школе вообще. Если ребенок  на простое собеседование среагировал нервным срывом, то представте что с ним будет после получения двойки, неуспеваемости по предматам в школе. Для тех кто отдает детей в первый класс первый раз объясню: ребенок идущий в школу должен уметь читать(чтение слоговое), с правильной разбивкой слов на слоги.Поверте это умеют не все дети идущие в школу из-за изначельно неправильной техники чтения и модным увлечением нынешних мам приучения детей чтению с 3-х лет, когда ребенок зрительно запоминает слова и буквы, не осмысливая построение слов из букв. Во вторых ребенок должен хорошо считать до 10, знать состав числа, ориентироваться в счете до10. и вопрос о смежности чисел, вопрос не сложный, что стоит до 8 и после одинаков и для 8 и для 18. програма первого класса идет очень быстрым темпом, и ребенок не умеющий читать и считать моментально отстает от своих одноклассников, что тут же приводит к непониманию материала, истерикам, депресиям. Прграмма первого класса расчитана не только на учебу детей, но и родителей, и без участия родителя в обучении опять же пойдет полное отставание от программы. По поводу Кирносовой Л.В., вы жалуетеь на то, что вас не взял педагог, значит он беседовал с детьми, которое быстрее  и лучше отвечали на его вопросы. Не все дети полностью отвечают на поставленные задачи, но она всегда пытется подсказать решение, и если ребенок умеет логически рассуждать, решение он находит, основываясь на ее подсказках… Мы сами проходили собеседование к ней в класс 4 года назад, ничего криминально и сверхъестественного учитель не спрашивал. и если для вас и вашего ребенка эти вопросы кажутся трудными, то  действльно вам в ее классе делать нечего, иначе кроме истерик, депресий и нежалания ходит в школу вы от своего ребенка ничего не получите. И не забывайте  родители, что в этом году насколько мне известно 9 школа набирает всего 3 класса, а это всего лишь 90 челове… Желающих туда попасть больше как минимум раза в 3. И что плохого в том что учитель отбирает себе сильных, психологически устойчивых детей? А что касается коментария мужчины, которого по прописке не взяли, я думаю что это надо решать с директором школы. А про курсы и деньги которые вы платите, это вопрос каждый должен решать сам. Если вы можете сами подготовить ребенка к школе, вам это делать никто не мешает, другой вопрос что ни воспители д\с, ни учителя на курсах без домашних занятий дома родителей с детьми никакого эффекта не дадут. А позиция роделей к сожалению такая, что детей должен воспитывать воспитатель детсого сада, учить читать и писать тоже воспитатель и учитель на курсах в школе и первых классов, лечить доктор в поликлиннике, а родители будут сидеть  зарабатывать деньги, нанимать няню, лишь бы не заниматься с ребенком. и это не вымысел, а констатация факта, поскольку я сама работаю с детьми.

   Я желаю всем будущим первоклашкам удачи, родителям терпения как минимум лет на пять и помнить о том что ваш ребенок  всегда, при любой успеваемости в школе, при любых оценках всегда должен быть самым лучшим, самым красивым и самым замечательным!

  • Оценка: +1

Комментарии (52)

RSS свернуть / развернуть
+1
avatar
IRa -0.37
В дополнение вопрос к администрации нашего города: уважаемая администрация, я в этом городе живу больше 30 лет, я здесь родилась и выросла. Объясните пожалуйста, почему с массовой застройкой города, которая и так его превратила в черт знает что, не строятся ни школы, ни сады? На огромный центральный микрорайон вы посторил 1 маленькую 14 школу. Не забывайте пожалуйста, что квартиры в городе покупают люди среднего  возраста, имеющие как правило одного, двух и более детей. И если ситуация со школами в городе не изменится, то через несколько лет записываться в школу надо будет так же, как сейчас в детский сад-родился и записался, авось к семи годам попаду.
0
avatar
Если у Вас вопрос к Администрации города, так и задавайте его Администрации. 
+6
avatar

 А позиция роделей к сожалению такая, что детей должен воспитывать воспитатель детсого сада, учить читать и писать тоже воспитатель и учитель на курсах в школе и первых классов, лечить доктор в поликлиннике, а родители будут сидеть зарабатывать деньги, нанимать няню, лишь бы не заниматься с ребенком. и это не вымысел, а констатация факта, поскольку я сама работаю с детьми.

Как у нас учителя и воспитатели перекроили ситуацию под себя:) Вред от помощи родителей в обучении детей научно проверенный факт. Родители не владеют методиками, не знают предмета обучения, для этого учат воспитателей дет.садов и учителей. Когда вмешиваются родители, получается полная  чушь. Пример, нашумевшая история в инете с издевательствами над методистом и учителем по решению задачи о покупке 9-ти покупателями по 2 литра молока.

Представьте себе, воспитатели должны воспитывать, учителя — учить (однокоренные слова), врачи — лечить, инженеры — инженерить, продавцы — продавать и т. д. Родители -рожать и содержать своих детей, своим примером воспитывать своих детей. Но, увы, родительские примеры не всегда соответсвуют желаемым нормам, потому и появилась профессия — воспитатель. 

Но учителя почему-то возомнили себя обиженной кастой, хотя их зарплаты ничуть не ниже зарплат родителей их учеников. И мстят! Мстят детям и их родителям, при этом голосуя за власть, дабы не быть уволенными. Так почему же они так бояться быть уволенными? Да потому, что эта профессия даёт им ощущение безраздельной власти, если уж не денег, над человеческими судьбами.

Ах, как раздражают нанятые няни у детей… И много детей, у которых няни? Особенно в городе Долгопрудном? И от хорошей ли жизни их нанимают? И как питаются, во что одеваются те, которые вынуждены за кусок хлеба для ребёнка работать да ещё няне платить?

Учителя оборзели до невозможного. Полностью переложили свои профессиональные функции на родителей. 

Не все, конечно. Мой ребёнок учился в у Кондратьевой Ирины Вячеславовны в 6-й школе. На первом же собрании она сказала: «Не помогайте детям учиться, вы не знаете, как это делать, я сама всему научу, следите только за тем, чтобы он сам выплнял задания и проверяйте собранность портфеля. Не мешайте мне учить ваших детей.» Низкий поклон мой такому учителю. После всех лицеев, в которых учились остальные мои дети, я чуть под стол не упала. НЕУЖЕЛИ ЕЩЁ ЕСТЬ УЧИТЕЛЯ? Есть!

А как было бы прекрасно: родители воспитыват, учат, лечат своих детей сами, да ещё бы не приводили их в дет. сад, школу, поликлинику. Вот тут-то бы профессионалы бы разывернулись:))) И чайку бы попили, и за зарплаткой пришли, и подарки от родителей по их заказу забрали, поболтали и… домой со спокойной совестью. Но родители — гады недобитые, всё норовят усложнить, на работу зачем-то идут, детей им подсовывают, бездельничают — одним словом.

-4
avatar
IRa -0.37
вы знаете, а вы действительно примитивная домохозяйка
+1
avatar

Знаю, и горжусь этим.

А есть ещё аргументы в защиту той глупости, что написали?

Это ж надо!!! Нарожать детей и лечить у врачей, учить у учителей, надеяться на помощь в воспитании от воспитателей, просить советов у психологов. покупать в магазинах, брать кредиты в банках, деньги зарабатывать на работе, летать самолётами, ездить на автомобилях, ..., Ясно же, родители наглецы наглые, а учителя — униженные и оскорбленные.

0
avatar
Yakko-1 +4.84
Ага, бред написала, блин, давайте реально разграничим детей, на сильных и «отбросов». Зачем шлифовать и растить таланты, легче сразу сказать «у меня сильный класс» и поднять себе статистику.
0
avatar

Страшно не то, что автор сего опуса дура, мало ли дур? Я быть может и глупее, и дурее, и вообще — примитивная домохозяйка, а то, что она работает с детьми! И не стыдится признаваться в этом, а даже как-бы со знанием дела глупости вещает.

Я не против отбора детей учителями. Начнем с того, что у каждого человека преобладают альфа, бетта и гамма ритмы мозга, а от этого есть тугодумы, есть «легкосхватывающие» информацию, есть «середнячки». Это ни хорошо, ни плохо. Из тугодумов ученых ничуть не меньше, если не больше, чем среди «легкосхватывающих», как легко схватил, так легко и забыл. Если в одном классе собрать всех, как оно происходило, и происходит, то на шлифовку у учителя нет времени. Нельзя за 40 минут каждому дать свой ритм работы, если в классе 30-40 человек. 

А есть ещё такой способ отбора: «ну рожа мне твоя не нравится». Вы думаете, если учителя заставить взять такого ребёнка, он не найдёт способа его загнобить? Не только найдет, а действия учителя органические, он даже не видит, как унижает, уничтожает личность ребёнка. И зачем этому ребёнку такой учитель? При этом, этот же учитель сможет выучить других так, что и олимпиады по плечу, и интерес к учебе будет, и много чего ещё.

Мне кажется, что «собеседования» очень полезны и одной, и другой стороне. Это же не только учитель отбирает себе класс, но и родитель видит, нужен ли его ребёнку такой учитель. 

Правда, сейчас родителям уж совсем не до выбора.

Рулетка, за которую ратует закон и большинство родителей, никому не пользу.

+1
avatar
Судьба +12.03
ПД, какая шлифовка таланта в классе 25-30 учеников?
Из реально работающих схем образования лучшей была советская, но, вы должны помнить!, она состояла в том, чтобы очень ненавязчиво ориентировать и создавать условия для развития таланта, а вовсе не в натаске, как это принято сейчас.
все пути были открыты. И перед молодым человеком была только одна трудная задача — определить то занятие, которым ему хочется заниматься более всего
все остальное, чем располагало общество в плане образования, было в его распоряжении и реализация таланта зависела только от трудолюбия автора
+1
avatar

Я бы не идеализировла советское образование. И классы там были по 35-40, и никто не ориентировал. Как всегда, если родители хотели и могли пристроить ребёнка в спец. школу, то в них, возможно, и создавались условия для развития таланта, но и натаскиванием занимались и ещё как! Вспоминаю, как в 10м классе, решали задачи от забора и до обеда, как почти ежедневно писали на скорость МФТИшные и МГУшные вступительные конторольные. И натаскали.

И перед молодым человеком стояла задача не только определить занятие, но и понять, что дорога ему открыта только в технические и научноестественные сцециальности. В остальных областях трудолюбие, способности нафиг никого не интересовали, деньги и связи решали всё.

Чтобы шлифовать таланты нужна совсем другая система, уж точно не советская, но и не та, что сейчас. Сделать это можно и совсем не трудно, но это никому не нужно.

+1
avatar
Судьба +12.03
не преувеличивайте
спецшколы были при столицах, в областных городах обычно специализация заканчивалась выбором иностранного языка
профориентирование было обязательным предметом
подготовка к письменному экзамену? ну так это обычное дело было в прежние времена
и сейчас так готовятся, в том числе студенты, к письменным испытаниям по математике и к госу по физике уж точно
ну а проблемы трудоустройства мы тут не рассматривали — отдельная тема
с вами спорить не буду — сама была шокирована абсолютной невостребованностью в обществе моих скилов, отточенных за 6 лет упорной работы в институте
оказалось, что родине на фиг не нужны специалисты, на подготовку которых были затрачены немалые ресурсы
искренне пожалела, что поздно родилась — пик развития закончился, цвел а пах застой
но это уже другая тема
мы об образовании говорили
в советское время к нему у меня не было претензий
взяток не носили, даже в голову не приходило, учителя были душевные, а многие еще и грамотные, технари, так просто умницы, до сих пор одни добрые воспоминания и теплые чувства
+1
avatar

У Вас нет претензий, потому что хотели и поступили на физтех, это много проще, чем, скажем, в медицинский или юридический. У нас из класса в МФТИ поступали 8, поступили 6, непоступившие, честно говоря, не так уж и сильны были, так что всё справедливо. Что же касается меда, торгового, экономического или юридического вузов — блат и деньги решали, вероятность поступления с улицы была близка к нулю.

И не знаю, почему Вы считаете, что в областных городах были только шшолы с углубленным изучением языка. Уж не знаю насколько это было обязательно, но школы с физ-мат. классами были. Я в такой школе училась. А сама школа было более чем спец:) — крайкомовская. Я в ней не только училась, но и работала, поэтому не по слухам знаю: взятки носили, золотые медали делали за деньги, за них же красивые аттестаты. Правда, учителя были очень грамотные, по душевности разные, технари — да, среди них всегда больше умниц.

И взятки носились не только в таких школах, в самых средних носились, чаще, правда, в натуральной форме. Вы, видимо, просто хорошо учились, не рвались в блатные вузы, вот и остались у вас такие идеальные воспоминания.

Работала я в школе и в пединституте в советское время, так что в архиве памяти не слухи или детское восприятие действительности, а знание ситуации в школах того времени изнутри.

 

+1
avatar
Судьба +12.03
Да как Вам сказать, все правильно Вы написали, но я ведь тоже не в лесу жила и семья у нас большая, дети неглупые до сих пор получались, все образование, в том числе гуманитарное,  без взяток получили, а некоторые  особо озабоченные еще и второе юридическое, т.ч. инфа имеется.
Вот пример, мой двоюродный брат поступил и окончил мед без взяток, сейчас — самый востребованный хирург по женской части в области, в прежние времена уже бы и кафедру имел, и клинику, а в реальных условиях затолкали мужика в онкологию, а потом и вовсе на преподавательскую работу. И оперирует он теперь женский пол исключительно под заказ. такая вот житуха. Жизнь, правда, корректирует собственный маразм, ибо даже воры зачем-то хотят жить, поэтому в операционной он проводит больше времени, чем в аудитории, хотя формально — обычный преподаватель.
Я добавлю, что откровенно не понимаю, зачем нужны липовые аттестаты и медали? Знания — сила, это точно. Самая разрушительная и страшная. А липовые бумажки? Все тайное неизбежно становится явным, так что пустое это занятие и вредное.
+1
avatar

Странная вы всё-таки барышня:) Зачем-зачем, все-то Вам знать надо:) Ладно, так и быть расскажу. Липовые бумажки требовались для политической, партийной карьеры, некоторым девушкам — хорошо выйти замуж. Те, что на инязах учились, грезили мужьями иностранцами, остальные — хорошими партиями из обеспеченных семей, семьям этим не нужна была девушка с завода:)

А что касается Вашего брата, так любая система даёт сбой. То, что Ваш брат поступил в мед — обычное исключение из правил, и не забывайте, мальчикам всегда отдавалось предпочтение. Если выбирали между умницей девочкой и посредственным мальчиком — мальчик выиграл. Это было, есть и, видимо, ещё долго будет. Как только ввели ЕГЭ, так сразу мальчики стали отваливаться из студенческой среды. Преставляете, сейчас на геофаке МГУ полно девчат, а их рейтинги успеваемости намного выше мальчуковых. И на физтехе сейчас много девчат. Недавно прошлась по студгородку — глазам не поверила. Хорошо это или плохо? Отдельная тема.

+1
avatar
Судьба +12.03
мальчики, девочки — для Вас тема, похоже, важная
я ее давно решила -главное не ноги, не крылья — хвост!
Успеха позволяет добиться только семья, без семьи — успех недостижим: нет поддержки, нет мотивации
ЕГЭ — это кошмар и гибель образования. Вот тут, по-моему, как раз и самое раздолье взяток. Напомню последний скандал на журфаке. Ничем, кроме взяток, объяснить жуткое состояние грамотности будущих журналистов нельзя. А отбор туда был вроде бы серьезный, дочь моего сослуживца готовилась не щадя сил своих и денег родителей (платные курсы подготовки). Девочка безусловно грамотная, а ее результат был так себе, я промониторила. Так что высокие результаты конкурентов таких, как дочь моего сослуживца, просто лажа.
Ну а физтех — как был. Девочек больше за счет физхима и новых факультетов менеджмента и патентоведения, на информатике, кстати, их теперь меньше, чем раньше было на ФУПМе. Программисты, все же мужская профессия, как ни странно.
И, спасибо за приятную беседу, но мне пора, полагаю, что оставить без ответа Вашу реплику — невежливо, потому — прощаюсь.
-1
avatar
Yakko-1 +4.84
А вы знаете, что написали бред?
-1
avatar
commers 0.00
Добрый день. Почему  так активно обсуждается ситуация в 9 школе. Так это потому, что это единственная школа в городе ( помимо лицеев и гимназии) проводящая конкурсный набор детей в школу. 4 года назад не было постановления, запрещающего собеседования с будущими первоклассникаи, сейчас оно есть. Вопрос в том: на каком основании учитель нарушает законодательство? Все нормативные акты есть в свободном доступе в интернете.
+1
avatar

Не только 9-я школа проводит конкурсный отбор, а почти все — под видом собеседования. Учителя набирают учеников «под себя». Активно ситуация в 9-й школе обсуждается в связи с некорректнтым поведением учителя, если верить автору жалобы. Жалобщики не всегда адекватно воспринимают происходящее, возможно, что и было что-то сказано про «блеск в глазах», но контекст другой, а возможно — родитель сам услышал, что хотел. Главное — обсуждение ребёнка, вывод оглашался при ребёнке — а это уже не оправдывает никакого учителя. 

На каком основании учитель нарушает законодательство? На основании того, что при острой нехватке мест в школах — учитель получил возможность набирать детей, которых сам бы хотел видеть среди своих учеников, а не получать котов в мешке. А так как каждый учитель вынужден работать в две смены, то искренне считатет, что хотя бы на это имеет право.

Это ещё что!!! Представляете, теперь уже родители вынуждены нести конвертики, чтобы попасть к желаемому учителю в самой средней общеобразовательной школе. И несут. Не знаю, ждут ли этих конвертов учителя, берут ли, но наш народ по-другому не мыслит. Раз есть проблема, надо её решать с помощью денег и дальнейших приношений.

И что все носитесь с эими нормативными актами? Ничего нет страшного в собеседовании, оно полезно и учителю, и ребёнку. В данном конкретном случае стало ясно, что учитель не подходит конкретному ребёнку: не «горит глаз» у этого учителя, нет и блеска в учительском глазу, и что было бы, если к такому учителю попал этот ребёнок? Страшно — отсутствие школ и учителей, страшна программа обучения, новые гос. образовательные стандарты, фактическое отсутствие бесплатного образования.

0
avatar
Fucktor +4.33
Вы говорите так много гипотетически правильных вещей, но одно остается только непонятно — какие критерии Вы сами можете предложить, чтобы распределение учеников по классам было максимально «справедливым»? Тестирование? Жребий? «Кто первый встал, того и тапки»? Кто ближе всех живет к школе? Кто дольше всех живет в городе? И т.п. Ваш-то вариант какой?

И потом, откуда у Вас информация, что в школе учителя берут взятки при зачислении учеников? Это Ваши измышления или есть конкретные факты?
0
avatar

Увы, я не вижу универсальной системы отбора. Собеседование дает озможность отбора детей под учителя и наоборот. Наоборот не очень-то получается, так как не хватает школ.

 

Откуда информация про взятки? Из уст родителей превоклассников. Присутствовала про обсуждении суммы. Удивилась, спросила, неужели берут? Говорят, что им посоветовали, что якобы так принято. Так что знаю, что сами родители эти конвертики готовят и несут. А вот берут ли учителя — не знаю.

0
avatar
Fucktor +4.33
Раз Вы не можете предложить ничего более разумного и справедливого, чем нынешняя система отбора учеников, наверное, не стоит так активно нападать на учителя? Разве нет?

Я вот тоже сам родитель 4-классника, но никогда не слышал о подобной практике в 9 школе.
И разве гниль начинается не с таких вот родителей, которые думают, что за деньги всё и всех сейчас могут купить. Поэтому и пытаются совать конверты с деньгами учителям, директорам и далее по кругу. А советовать это делать может и бабка старая у подъезда.
Если факты подтвердятся, то это ведь подсудное дело, но заявление в полиции никто из родителей почему-то писать не торопится…
0
avatar

Если Вы заметили, то речь не о способе отбора, а форма отказа. Если бы учитель нашёл нужные слова, если бы этот отказ был озвучен родителю, а ребёнок бы просто получил похвалу, то и претензий не было.

Родители никогда заявления не пишут. Им важно в конкретный момент пристроить ребёнка. Я лично никаких денег никому не платила, ни один учитель даже не намекал мне на возможность решения той или иной проблемы за некую мзду хотя  отучила четверых детей, один нщё доучиваетмя. правда. И всегда с недоверием относилась к рассказам о получении учителями взяток. Но как-то в этом году меня поразило, насколько деловито мамочки обсуждали сумму взятки за приём ребёнка в 1-й класс, раньше такого не было.

И бабки старые у подъезда такого не посоветуют, у них другой образ мышления:) Это уже новые люди с хваткой и блеском в глазах:))))

0
avatar
Fucktor +4.33
Я считаю, что вся проблема и корень зла вот в таких вот мамочках, а не в учителях.

Что касается формы отказа, то, поверьте, я хорошо знаю учителя, о котором идет речь, и поэтому сильно сомневаюсь, что здесь можно полностью доверять автору сообщения. Наверняка были названы и другие причины отказа, о которых Frosya не пожелала нам рассказать...
Уж в чем в чем, а в некорректном поведении по отношению к ученикам мне Л.В. заподозрить и в голову бы не пришло! Никогда за 4 года не наблюдал ничего подобного (а я постоянно хожу на родительские собрания)!
0
avatar

То, чего не было с Вами, не доказывает, что этого не существует. Суслика Вы сейчас тоже не видите, а он есть:)

А коень зла не в мамочках, а в отсутствии школ и учителей.

0
avatar

И ещё. Что уж Вы так сомневаетесь во Фросе, не допуская даже мысли, что она говорит правду. За себя бы ответить, иной раз такое наворотишь, такие скажешь, что потом и вспомнить страшно, а Вы так безоговорочно ручаетесь за человека, которого только на собраниях и видете.

Так и пишите: Я никогда не сталкивался с некорректным поведением учителя. 

Вы не наблюдали, Фрося столкнулась. Никаких противоречий не вижу.

0
avatar
Fucktor +4.33
А вам не кажется странным, что вот она зарегистрировалась на сайте 18 апреля 2013, 21:45, «наброс» сделала, а потом устранилась от обсуждения — на комментарии не реагирует, на вопросы не отвечает...
Я не знаю, кто она такая. откуда, поэтому не сильно доверяю её словам.
+1
avatar

Нет, не кажется. Это типичное поведение. Была такая рубрика в советские времена «Нам пишут», и начиналичь эти письма «Дорогая редакция». С человеком беда, горе, неприятность или несправедливость какая в его адрес, так он напишет, пожалуется и вроде легче.

На борьбу нет сил, умений, желания, хоть пожаловаться.

И Фрося не дура, она понимает, что это система, ничего не изменишь, но ведь больно и обидно за рабенка. А вести длинные дискуссии не все умеют, да и опыт какой-никакой для этот иметь надо.

+1
avatar
Yakko-1 +4.84
Электрический стул ждет своих героев ))
0
avatar
IRa -0.37
Уважаемы родители, идущие в первый класс, эта ситуация повторяется просто не первый год. У нас в городе 14 школ, и на одной 9 школе свет клином не сошелся и на одной учительнице тоже. Вместимость класса как я уже писала 30 человек, а не 150 и не 200. А у нас вся территория относящаяся к 9 школе хочет почему-то имеенно к Кирносовой Л.В., не говоря у же о тех, кто по месту прописки и проживания не  не имеет к 9 школе никакого отношения, делая липовые регистрации по всем своим знакомым и родственникам. Идите по по месту проживания, не надо создовать лишний ажиотаж. В конце концов еще 2 учителя в школе набирают классы. А то получается что нас не взяли, поэтому все плохи, а то что мест нет это никого не волнует.
Согласна лишь в том, что она должна объяснит по какой конкретно причине не брет и «блеск в глазах» в качестве ответа меня бы тоже не устроил.

  
0
avatar
irina7 0.00
не люблю дисскутировать на форумах, но тут задело за живое. не знаю о каком человеке идет речь, но, видимо, преподаватель достойный, если к нему очередь. я- мать 5 детей. 2 старших учатся в школе для одаренных, куда поступили без какого-либо протежирования. в этом году устраивала 3 ребенка в гимназию, которая находится рядом со школой старших, тк школа, к которой относимся по прописке, далеко, и учиться там желания нет. знакомые советовали «купить» регистрацию, но что-то внутри меня говорило, что это неправильно. решила напрямую позвонить директору, завучу по нач классам, описала ситуацию, и нас пригласили на собеседование, после которого мне привели счастливого ребенка, сказали, что хорошо подготовлен и к учебе в данной гимназии готов. ни просить, ни платить не пришлось, тк ребенок подготовлен! ия скажу, что то, что двое старших учатся в школе для одаренных, не просто подарок природы. я своих детей не считаю одаренными, а лишь  способными. их результаты — в первую очередь обоснованны моим материнским трудом. и я не хочу, чтобы мои дети учились с детьми тех, которые вечно считают, что кто-то им чего-то должен, что учителя плохие, но они обязаны учить наилучшим образом, терпеть их детей, по зову призвания возиться с их детьми во внеурочное время, забыв свои семьи. 
Если вы, мамы, так хаите учителей и считаете, что нельзя лучше подготовленных детей учить отдельно, то родив ребенка, потратьте 2-3 заочных года, получите педагогическое образование, наберите себе класс детей и учите своего тотпрыска так, как считаете нужным.  
я вообще удивляюсь, как еще остаются учителя в школе (при этом неся уголовную ответственность за 32-34 ребенка, выслушивая оскорбления и угрозы гипер-умных и говорливых родителей), при том, что зарплата дворника порой больше зарплаты учителя с 20 летним стажем.
конечно, у меня бывает не очень положительный опыт общения с учителями, но я стараюсь понять учителя, думать позитино, а, если всех и вся ненавидеть, ваша злоба вернется к вам же. 
0
avatar
irina7 0.00
я за тестирование, я за оценки в 1 классе, тк многие родители предпочитают смотреть телевизор, болтать по телефону, и, что еще позорнее, играть в компьютерние игры, вместо того, чтобы заниматься своими детьми.
0
avatar
BORMAN +6.73
Правильно!!! Давайте еще с утробы начнем детей на гениев и быдло делить, и тогда таким как Вы цены не будет в президиуме
0
avatar
irina7 0.00
я не делю людей на быдло и гениев. я написала, что мои лишь способные, а не одаренные. и здесь уж желание родителей, превратить своего ребенка в посредственность или развить его таланты. отключите телевизоры, запретите гаджеты… сколько часов в день ваш ребенок общается с вами и с техникой? не надо все вешать на учителя, школу, а надо заниматься своими детьми. ваш ежедневный труд даст хорошие результаты и вашего ребенка с удовольствием будут везде принимать. знаете, какая проблема возникает к 8-9 классу? не семья гоняется за школой, а школы ищут способных и желающих трудиться. почти во всех школах для одаренных к этому возрасту недобор.
+2
avatar
Nadine +2.60
Да, проблема известная. А вы знаете почему она возникает? По той самой причине, о которой здесь завели уже второй топик, — учителя не хотят учить детей. И это понятно, чем развивать способности детей, начиная с первого класса, куда проще набрать в 8-9 класс уже готовых и обученных ребят, отправить их по олимпиадам, собрать урожай дипломов, и вуаля — мы крутая школа для одаренных.

Но речь не о тех детях, «ежедневный труд» родителей которых дает «хорошие результаты». У этих детей проблем нет, им школа, по большому счету, вообще не нужна.
Проблема возникает у тех детей, родители которых наивно полагают, что учить детей должен учитель, как это и следует из названия его профессии.
И самое печальное в том, что, пока не переведутся такие вот родители, которые позволяют и поддерживают нежелание учителей выполнять свои прямые обязанности, ситуация в образовании не изменится.
0
avatar
irina7 0.00
мне, моим детям попадаются хорошие учителя, а не, про которых здесь пишут «не учат». может потому, что мы позитивно настроены, не видим в учителях тех, кто ОБЯЗАН, и не учит, потому что мы готовы сотрудничать, а не требовать.что по-вашему учить? сесть рядом с вашим ребенком, как гувернер-прислуга, и все ему разжевать. учитель должен научить учиться, а ученик должен хотеть учиться. в психологии есть понятие, что не возможно помочь тому, кто этой помощи не хочет. надо спрашивать не с учителей, а с родителей, это я пишу как мать 5 детей. никто не несет такой ответственности за моих детей, как я сама. и, уж, если я не смогла своих детей настроить на учебу, не привила им привычку самостоятельно добывать знания, никой супер-учитель не поможет. таким нужен не учитель, а кашпировский.
да учителя бывают разные, но захочет ли с вами иметь дело хороший учитель, зависит от вас.
нет детей, которым школа не нужна. способным она тоже нужна. 
0
avatar
Dolgopyor 0.00

Учитель ОБЯЗАН учить детей. И в должностной инструкции у него это записано. И заработную плату он за это получает. 

А вот благодаря таким как вы, " готовым сотрудничать", мы имеем учителей, не желающих учить и работать, убедивших родителей, что от учителей ничего не надо требовать, что у учителя нет ответственности за знания или незнания у детей. Отсутствие знаний у детей — «брак» в работе учителя. На производстве, в организациях за брак ответственные лица несут наказание. Учитель такое же ответственное лицо и также должен отвечать за каждый свой промах в работе.

Человек же не в бессознательном состоянии получает педагогическое образование, а потом не в бессознательном же состоянии устаивается работать в общеобразовательное учреждение. Все эти действия обдуманы и направлены на получение денежных средств от преподавания. Поэтому учителя ОБЯЗАНЫ «качественно» выполнять свои обязанности, а не ныть про все неудобства их работы. И родители должны требовать, а не только «сотрудничать».

Умильнула ваша фраза: "… захочет ли с вами иметь дело хороший учитель..." — действительно хороший учитель «имеет дело» и учит любых учеников, независимо от своего желания. ИМХО.

0
avatar
Nadine +2.60
Вот как тут не вспомнить мою среднюю по всем показателям школу, в которой учили всех без разбору и отнюдь не гувернеры с кашпировскими. Нет, мои учителя тоже не дураки были, и тоже бы не отказались от возможности повыбирать себе учеников, да только в нашем медвежьем углу было всего две школы, поэтому выбора не было — кто приходил, того и учили. И надо сказать неплохо учили, кому надо — поступили в вузы, я даже на физтех, кому не надо — пошли в фазанку. Не будь у нынешних учителей возможности устраивать конкурсы «Кто из родителей лучше выполняет обязанности учителя», они бы тоже стали учить сами и всех. Так что у меня претензии не столько к учителям, сколько к тем родителям, которые эту порочную практику поддерживают и поощряют.
А сотрудничать со школой я не против. Только я хочу, чтобы я выполняла свою родительскую функцию — контролирующую, а учитель свою — обучающую. А современная школа предлагает мне прямо противоположный вариант. Зачем это нужно школе и учителям, мне понятно. Зачем это родителям, я понять не могу. Собственно ради возможности получить ответ на этот вопрос я и ввязалась в обсуждение.
0
avatar
irina7 0.00
а каковы ваши «обязанности», как родителя? при такой максималисткой шкале требований, предъявляемой учителю, и полной безответсвенности родителей, мы вообще останемся без бесплатного образования. а оно так уже и есть. во многих школах порой по пол-года не могут найти того или иного предметника.а все потому, что за уровень обязанностей и требований, предъявляемых учителю, преподаватель получает позорную зп, на которую он не то, чтобы купить квартиру в ипотеку или машину, прилично одеться-то не может, + ежедневно несет уголовную ответственность.
может, я невнимательно читала, но на этом форуме нытьем занимаются родители, а не учителя.
0
avatar

Просто многие учителя ноют на родительских собраниях, да ещё и классную формулировку взяли на вооружение «мы не обязаны учить ваших детей, а даем лишь напрвление, в котором вам, родители надо двигаться». Нет, есть, есть ещё почему-то Учителя, но мне кажется, что скоро исчезнут совсем.

Ирина, Вы пишете благоглупости. Родители РАБОТАЮТ — не знали? И рабочий день у них 8 часов минимум. А ещё большинство родителей ни читать, ни писать не умеют, и как они будут двигаться с ребёнком в заданном направлении?

Зарплата учителя не столь позорна по сравнению с зарплатами большинства родитетелей детей нашего города. Если учителю не нравится, он может поработать няней в детском саду, стать продавцом, помыть полы на заводе, встать к станку там же — то есть получать те же зарплаты, что и родители оборзевшие.

 

Обзанности родителя кормить, поить и воспитывать, создавать условия для развития личности, то есть не препятствовать обучению и развитию ребёнка. Но уж не учить.

Результаты вмешательства родителей в процесс обучения детей приносит чаще всего вред, иногда с трудом исправимый. 

Недавно задача о девяти покупателях по 2 литра молока взорвала интернет. Дебилы от математики с пеной у рта доказывали, что учитель — дура, методист — ещё хуже.  Мало того, что горе-помощники вносят в детские гооловы сумятицу и нестроение, а учитель потом разгребать должен, так ещё такие вот обсуждения наносят урон профессии учителя, у детей формируется неуважение к учителям вообще и т.п. 

0
avatar
irina7 0.00
ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВЫРАСТИТЬ ТАЛАНТЛИВОГО РЕБЕНКА, НУЖНЫ 3 КОМПОНЕНТА: САМ РЕБЕНОК С ЕГО ЖЕЛАНИЕМ УЧИТЬСЯ, ДОБРЫЙ, ВНИМАТЕЛЬНЫЙ, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ, НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ ТРЕБОВАТЕЛЬНЫЙ УЧИТЕЛЬ, И РОДИТЕЛЬ. ЕСЛИ ОДНО ИЗ ЗВЕНЬЕВ НЕ РАБОТАЕТ, ТО ВСЯ ЦЕПЬ НЕ БУДЕТ ФУНКЦИОНИРОВАТЬ. 
Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ ОТДАЛА БЫ СВОЕГО РЕБЕНКА В ШКОЛУ, А САМА ЗАНИМАЛАСЬ БЫ РАБОТОЙ, КАРЬЕРОЙ, СПОРТОМ, ВНЕШНОСТЬЮ, НО Я ЗНАЮ, ЧТО, ЕСЛИ Я БУДУ ВОЗЛАГАТЬ ВСЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВОСПИТАНИЕ И ОБУЧЕНИЕ СВОИХ ДЕТЕЙ НА ШКОЛУ, Я ИХ УПУШУ.  У УЧИТЕЛЯ, ГДЕ В КЛАССЕ 32-34 ЧЕЛОВЕКА, ЭНЕРГИИ НЕ ХВАТИТ УСЛЕДИТЬ ЗА ВСЕМ: ОТ ДИСЦИПЛИНЫ ДО УСПЕВАЕМОСТИ. И НАША РОДИТЕЛЬСКАЯ ЗАДАЧА — ПОМОГАТЬ УЧИТЕЛЮ, А НЕ ТОЛЬКО ТРЕБОВАТЬ. 
КАК-ТО СТРАННО ПОЛУЧАЕТСЯ: ПОМОГАТЬ СВОЕМУ РЕБЕНКУ ИНТЕЛЛЕКТА НЕ ХВАТАЕТ, ОЦЕНИВАТЬ КОМПЕТЕНЦИЮ УЧИТЕЛЯ МОГУИ ВСЕ. 
0
avatar

Ну чего кричим? Глухих вроде нет. Вам хочется рассказать всем, какая Вы прекрасная мать? Хочется об этом поговорить? так это к психотерапевту. Разговор идет о конретной ситуации, естественным образом перешёл в размышления о сложившейся ситуации в школах на сегодняшний день.

Поверьте, те кто пишет в интернетах, чаще всего вообще уже забили на школу и учат детей сами, интеллекта хватает и на это, и на оценку компетентности учителя. В основном же родителям не до дискуссий, им бы кусочек мяса ребёнку добыть хотя бы раз в неделю, купить самое необходимое ребёнку, чтобы уж не совсем их ребёнок выпадал из общего строя, проследить, чтобы ребёнок собрал портфель и пошёл в школу, а не в компьютерный клуб. 

Вот Вы пишете:«Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ ОТДАЛА БЫ СВОЕГО РЕБЕНКА В ШКОЛУ, А САМА ЗАНИМАЛАСЬ БЫ РАБОТОЙ, КАРЬЕРОЙ, СПОРТОМ, ВНЕШНОСТЬЮ».  В общем-то Вы этим и занимаетесь. Родила пятерых — значит работа «мама», её и делаете. А кто Вам платит за эту работу? Муж. Ах, как многие бы оказались на Вашем месте! Мало того, что мужья не содержат семьи, так ещё и не позволяют женщине становится полноценной, родив трёх и более детей.

Вы про звенья цепи обучения ребёнка написали, вроде правильно. Но дело в том, что этой цепи по Вашему мнению не «работает» только одно звено — родитель. И это точка зрения учителя современной школы. Об этом на всех собраниях учителя кричат-надрываются, особенно это свойственно лицеям нашего города, в гимназии как-то всё в порядке и с этим звеном. 

«Ребёнок с желанием учиться» — Ха, ха, ха! Такой ребёнок всегда женского полу. С мальчиками, увы, всё не так. Когда у мальчиков появляется желание учиться, надо уже следить, как бы небритым и без презерватива из дома не вышел. Поэтому учитель и только учитель, владеющий заниями возрастной психофизиологии может правильно скорректировать этот природных недостаток(?) и научить мальчика без всякого его желания. Родитель же знаниями подобными не владеет, а ремень сейчас не в ходу, но он может своим ответственным отношением к работе дать пример ребёнку: надо — делай!

Следующее звено — учитель. Учителю нужна помощь родителей только в том объёме, о котором я писала выше. Ребёнок должен прийти в школу собранным, накормленным, выспавшимся, с выполняемыми накануне домашними заданиями, а не сделанными родителями. По домашним заданиям Учитель определяет уровень усвоения материиала ребёнком. Если он видит, что дети не справились, он сможет понять почему, как построить урок, чтобы устранить эти пробелы. Если же домашнее задание выполнено с помощью родителя, но какой вывод может сделать Учитель? Родитель же не знает какова степень вмешательства допустима. В результате родители «своим языком» со своим багажом знаний выполняют за детей домашку, понял или не понял ребёнок — не важно, с чистой совестью отправляют ребёнка в школу. Кто выиграл? Учитель учит, родитель помогает, ребёнок так ни хрена и не понял:) В пятом-шестом классах успеваемость падает катасрофически, в независимости от того, к какому учителю ребёнок попал в начальной школе.

Ну а про звено «родитель» я уже писала. Не всем дано счастье быть домохозяйкой, увы.

0
avatar
Судьба +12.03
ПД, прочитала ваш крик души и… поняла, что у меня просто прекрасные дети
они всегла сами учились и презервативами снабжать не пришлось

желание учиться, по-моему, не прививается
чтобы ребенок не утратил желание узнавать, нужно очень мало — грамотные родители рядом,
ВОВРЕМЯ СУМЕВШИЕ ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС РЕБЕНКА
вопросы, оставшиеся без ответа, умирают навсегда
0
avatar

Какой крик? Чьей души? Мне кажется, вы меня не поняли.

И Вы, и ирина7 как-то о себе вдруг пишете. Но речь-то вроде идёт о ситуации, сложившейся в школах вообще, через частный пример 9-й школы, а не о том «Я МОЛОДЕЦ! МОИ дети МОЛОДЦЫ» и т.п. 

Судьба, ну нет грамотных родителей в большинстве семей, нет их. Но среди них есть те, кто хочет, чтобы их дети вышли на более высокий уровень развития и жизни. В советской школе такое было сплошь и рядом, и учителя выполняли свои профессиональные функции, помогая осуществить родительские мечты о светлом будущем их дитятки.

А сейчас вдруг! выяснилось, что это родители должны помогать учителям — ну не бред ли?

0
avatar
Судьба +12.03
вот именно по этой причине личное общение понятнее интернета
просто люди говорят о разном
постараюсь пояснить мою точку зрения
о школе 9 я вообще знаю только с форума
а вот роль родителей понимаю, на личном опыте моей семьи, так:
родители создают условия для учебы — оборудуют место и организуют время -
но самое главное — мотивируют детей к обучению
да, я полагаю, что сейчас фраза — учись сынок, у меня возможности не было — не сыграет ту роль, что 100 лет назад
родители должны еще убедить ребенка, что знание  и творчество интереснее потребления
как это делать в конретном случае неграмотных родителей — затрудняюсь ответом
могу только один совет дать — пусть книги читают, что ли? обсуждают их с детьми
читать ваши родители из сш 9 умеют?
а катастрофа образования есть
у меня студенты заявляют — нам не нужна теория, мы воспользуемся формулой и нам достаточно
вы думаете, я буду с такими зажигать? и могу их зажечь?
когда у меня есть выбор — сообщить этим минимум и до свидания, и общаться все остальное время с другими?
в том-то и дело, что учитель воспитывает словом, а родители — примером
разные у них весовые категории
0
avatar

Судьба, в том-то и дело, что среднестатистический родитель в советах не нуждается. Поверьте, если это не крайний случай — алкоголики или иные антисоциальные элементы, в таких семьях с воспитанием всё в порядке. Дети присмотрены, накормлены, обязательно будут обеспечены и дополнительным образованием через муз. и спорт. школы, кружки и секции. Но такие родители не могут мотивировать ребёнка к видам деятельности, о которых они не знают, как, например, наука или творчество. Но могут поддерживать и обеспечивать это стремление в ребёнке при грамотном подходе учителя.

В среднестатистической семье успех выражается в материальном эквиваленте, поэтому раньше и не двигали особо детей в вузы, понмая. что хороший рабочий получает больше, чем средний инженер. Старались дать хорошую профессию ребёнку по силам и способностям черех ПТУ и техникумы в основном.

Сейчас произошло ужасное. Уничтожилась система среднего профессионального образования, всем подавай высшее, хоть Университет СИСИПИСИ. И учителя как-то тоже невольно ориентируют детей именно на это. Но научить любого они не могут по объективным причинам, потому начинаются претензии к родителям: учите сами. А оно надо кому?

В результате этого перекоса учителя всё чаще стали перекладывать обучающие функции на родителей. Что в корне неправильно.

А когда я слышу ещё и подпевку родительскую, так аж просто изумляюсь.

И ещё, Судьба. Вы когда пишете о образовании, то исходите именно из того, какие дети приходят на физтех. Иногда мне кажется, что Вы уверены, что школьное образование должно быть построено именно для обучения детей — будущих ученых. Нет, такого не должно быть и не может быть. ля этой цели создаются специализированные школы. А общеобразовательная школа должна дать некий набор знаний каждому, если грубо — читать, писать и считать, чтобы человек мог выбрать любую профессию, главным образом — рабочую.

0
avatar
Судьба +12.03
почему уничтожилась?
техникумы перелицевали в колледжи, но коммутативность не отменили:-)
ПТУ вроде не расформировали
вот в ВУЗы поступают «слюсари» — без обид — нормальная профессия
Это есть. Потеря времени и сил, к сожалению.
По-моему, от армии косят, не более того
0
avatar

Увы. не перелицевались. Я не хочу сейчас искать источник, но совсем недавно читала сетования, что на всю Мосовскую область осталось единственное заведение, готовящее электриков! То же и со слесарями и токарями и другими высококвалифицированными рабочими специальностями.

Из интереса можете посмотреть, кого готовят областные колледжи: бухучет, юристы(?), парикмахеры, повара, секретари, рекламщики, пиарщики.

0
avatar
irina7 0.00
я — не домохозяйка, активно работаю, но работа моя подстроена под ритм жизни детей. у меня 4 сына. да, дочь, ей всего 5, гипер прилежная и способная, но и с мальчиками справляюсь. старшему вот исполится 14, что такое переходный возраст знаю отлично, но катастрофы и препятствий к учебе в этом не вижу. много общаюсь с родителями и сделала вывод, что к 5-6 скатываются дети тех родителей,  которые максимум отвественности стараются передать школе. а дети тех родителей, которые занимаются детьми, успешно поступают в гимназии, лицеи.
0
avatar

И всё-таки, вы хотите поговорить о себе:( Вы не можете даже держать в голове тему дискуссии, не то, чтобы ещё её и вести. Так что могу усомнится, что велика Ваша заслуга в успехах детей, а не природы и учителей, которые сумели противостоять Вашей помощи:)))

Какое отношение Ваше многодетство и Ваши «успехи» в воспитании детей имеют к теме некорректного поведения учителей, а также их нежелании учить, а направлять? 

И мы не говорим о гимназиях или лицеях, а о общенародной пролетарской школе. А в общенародной пролетарской школе расчитывать на помощь родителей в исполнении учительской функции бессмысленно. Не понимаете? Родители не стараются передать ответственность за обучение детей школе, а естественным образом расчитвают, что в школе их ребунка обучат, сами родители этого делать не умеют и уметь не обязаны.

Этак можно договориться до помощи хирургу, врачу. А то ведь родители до чего додумываются, как что с ребёнком, так срезу к врачу бегут, всю ответственность за лечение их ребёнка на врача перекладывают. А знаете, какие позорные зарплаты у мед. персонала? Почему бы не поассистировать во время операции?

Или так. Приехали в Дом отдыха отдохнуть, ну так помойте полы, посуду, помогите же как-нибудь персоналу обсуживающему. Заете, какие они позорные зарплаты получают? Вот не будем помогать, и последние работнику разбегуться.

А уж в магазине продавцу там, поломойке как не помочь?

Все вместе мы сделаем нашу жизнь лучше. Если каждый будет не ровно на попе сидеть на своих работах, а бегать из одного учреждения в другое и помогать друг другу:)

 

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.